اعلان 1 اعلان 1 اعلان 1 اعلان 1 اعلان 1 اعلان 1


تحليل موثق بالأحداث والصور لمسلسل عمر

الموضوع في 'الملتقى العام' بواسطة **أبوعبدالله**, بتاريخ ‏2012-08-25.


  1. **أبوعبدالله**

    **أبوعبدالله** مراقب عام مراقب عام

    4,386
    0
    36
    ‏2008-05-28
    معلم
    [​IMG]
    تحليل موثق بالأحداث والصور لمسلسل عمر
    إعداد: موقع شبهات وبيان
    اضغط على الرابط أدناه

    http://t.co/CO3AxgC4
     
  2. لست كما يقولون

    لست كما يقولون مميزة الملتقى عضو مميز

    1,578
    1
    38
    ‏2011-09-09
    معيدة
    كل ماذكر كان متوقعا حدوثه قبل ان يعرض المسلسل فهل توقع احد ان تظهر النساء كأن على رؤوسهن الطير لايعرفهن احد قد شققن مروطهن فاختمرن بها ،،،
    وسيخرج من يقول ان كل ماذكر امور بسيطة وسهله مقارنة بالفضائل العظيمة لهذا المسلسل من تسليط الضوء على حياة الفاروق

    فتغطية الوجه مثلا هي مسألة خلافيه ويسوق لك الادلة ،،،
    ارجع واقول ان كلام العامة ونظرتهم لاتهم لكن مايحز بالفؤاد اولئك الذين افتوا بجوازه ورحبوا كسلمان العودة ومن معه ممن ايد ظهوره ،،
    والسؤال هل تابعو المسلسل وماذا فعلو حين كانت تظهر صور النساء هل كانو يغضون الطرف مثلا ؟؟
    وليس هم بل كل من تابع المسلسل من الرجال وهل كانوا يخفضون صوت التلفاز في المؤثرات الصوتيه والموسيقى

    ام ان هذه الامور ايضا بسيطة وعادية ويمكن نعديها

    اللهم جنبنا الفتن ماظهر منها ومابطن
     
  3. **أبوعبدالله**

    **أبوعبدالله** مراقب عام مراقب عام

    4,386
    0
    36
    ‏2008-05-28
    معلم
    أولا : جزاك الله خير على ردك الضافي ، ومثلك من أهل الفضل والبصيرة يسترشد بكلامهم ويهتدى برأيهم في الحوالك ....
    ثانيا : أذكر أني قرأت تصريحات للمشايخ الذين أجازوا العمل وأفادوا فيها بأنهم فقط راجعوا النص التاريخي وليس لهم أي علاقة بالسيناريو والحوارات ووو الخ
    ومعروف أن المخرج ومن معه ممن أعد السيناريو والحوار سيتزيدون على النص التاريخي بأشياء كثيرة
    فمثلا ( وهذه أخبرني بها أحد متابعي المسلسل ) المرأة التي قال لها عمر : أصابت امرأة وأخطأ عمر ... ماهو مستندهم التاريخي الذي استندوا عليه في تصوير المشهد وإظهار الرجال والنساء جلوس مختلطين مع بعضهم في المسجد ( لايوجد مستند )
    هذه الصفة وهذا الجو الذي صوروا فيه المشهد تزيّد على النص التاريخي من عندهم ليس له أي أصل في التاريخ !!
    ثالثا : واضح أن المسلسل اتسم بروح الانتقائية عند من أعده إخراجا و سيناريو و حوار فهم اختاروا من سيرة عمر ـ رضي الله عنه ـ أشياء توافق هواهم حتى لوكانت ضعيفة السند ( كقصة الشفاء ) وتركوا أشياء حتى ولو كانت صحيحة السند !!
    رابعا : أنا كنت متوقع أن هذا سيحدث منذ أن قرأت تصريح الوليد بن إبرهيم صاحب mbc عن المسلسل وقد قال حينها :

    ولكم أن تتصوروا مفهوم المواطنة والوسطية في الإسلام التي يقصدها صاحب مجموعة mbc
    مواطنة ووسطية مفصلة تفصيل على مزاجهم لا يشذ عنها إلا هالك ( من وجهة نظرهم )

    أخيرا : أنا الآن ازددت يقينا وإيمانا بصحة قول العلماء الذين قالوا بعدم جواز مثل هذا العمل قديما وحديثا خاصة وأن من سيقوم بتمويله وإخراجه وتمثيله هم مجموعة من المنحرفين ..​
     
  4. Mr.X

    Mr.X تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    705
    0
    0
    ‏2009-01-12
    معلم
    لي عودة إن شاء الله
     
  5. نايل

    نايل موقوف موقوف

    3,730
    0
    0
    ‏2011-07-05
    مثلكم
    [​IMG]
     
  6. Mr.X

    Mr.X تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    705
    0
    0
    ‏2009-01-12
    معلم

    للعلم فقط فحملة التحريم والممانعة للمسلسل ساهمت في انتشاره وزيادة الإقبال عليه فقد تصدر مسلسل عمر فئة المسلسلات بنسبة 44 % :showoff::showoff:

    عاصفة التشويه والتحريم ضد المسلسل ذكرتني بنفس الهجوم على فلم الرسالة الذي وقفت ضده المؤسسة الدينية لدينا وبعض شيوخ الأزهر ليتم تصويره أخيرا في بلاد الغرب .. هذا الفلم كان سببا في إسلام مايزيد عن 30 ألف.. وترجم الفلم إلى 12 لغة دخلت خلالها قصة الإسلام والنبوة لشعوب ومجتمعات ماكنا لنؤثر فيها بنفس التأثير الذي قدمته الشاشة .
    العجيب أن مسلسل عمر تعرض لحملة تشويه وإنكار استنفرت إمكانياتهم وأقلامهم ومنابرهم بل حتى دموعهم على الفضائيات من أجل إيقافه بينما إيران قدمت مئات الأفلام والمسلسلات التي تشوه سيرة عمر رضي الله عنه وتسيء إليه وتنشره مترجما على الفضائيات والإنترنت لاستهداف رموزنا الدينية في قلوب أبنائنا بسلاح الإعلام والدراما !! ونحن لازلنا على محاضرة ومطوية وكاسيت كمن يريد أن يجابه صواريخ العدو بسيف من خشب !!


     
  7. Mr.X

    Mr.X تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    705
    0
    0
    ‏2009-01-12
    معلم
    سياسة المنع والتحريم واستجداء العواطف بالتبكبك والوعيد ماعادت تجدي .. وحمل الناس على اجتهادهم وآرائهم الفقهية والطعن فيما سواه أمر مألوف منهم .. فلا تستغرب منهم منع وتحريم مسلسل عمر - المليء بصور الإيمان والعدل والشجاعة ومراقبة الله في مال المسلمين وأحوالهم – من أجل مشهد خرجت فيه إمرأة كاشفة لوجهها .. أو من أجل امرأة أخرى ظهرت تجول بين الناس في الأسواق أو تستمع للخليفة في حشد من الملأ !!!!!!
    مع أن تلك الصور المشرقة لسيرة عمر قد تعتبر واجبة على كل مسلم أو كل حاكم ... لكن في منظورهم (بالطقاق) فوجه المرأة المختلف على كشفه بين العلماء أهم بكثير من كل تلك الضروريات الشرعية التي يصورها المسلسل ونحن من يحدد الأوليات لهذه العقول ... لعلي أذكر بالمناسبة أن الشيخ الألباني الذي يحتجون بتصحيحه لبعض الأحاديث ويستدلون بها في بعض المسائل كتحريم الغناء قد طرد من السعودية بسبب مخالفته لرأيهم في وجوب تغطية وجه المرأة .. فمخالفتهم أو إعمال العقل خارج الحدود التي يؤطرونها خطيئة توجب العداء وانتقاص الإيمان وحرب قد تصل للتكفير أو حتى التضييق بقطع الرزق .. شاهدوا المقطع :
    http://www.youtube.com/watch?v=MHMWd3CJbBA




    غطاء الوجه عادة وليس واجبا ويكفيني كلمة لطارق السويدان ردا على من قال بأن وجه المرأة عورة حيث قال : عجبي لمن يساوي بين وجه المرأة وفرجها في كونهما عورة !! فكيف يستوي في الميزان أكثر الأعضاء كرامة وحسن خلقة (الوجه) وأبدعها في شق الحواس مع عورة أوجب سترها وخلقت لقضاء الحاجة وإخراج الفضلات !!!
    أما الاختلاط فربعنا ليسوا أكثر حرصا على نساء المسلمين من رب العباد ومن نبيه عليه السلام .. فالحج والعمرة لم تقسم أياما للرجال وأخرى للنساء.. ولم يذكر التاريخ كله أسواقا للنساء وأخرى للرجال أو حتى مكان أثري لسوق منفصل .. بالعكس فهو حافل بسيرة نساء خالدات شاركن في الحروب وأنشدن الشعر وتاجرن في الأسواق ونصرن الدعوة بجانب شقائقهن الرجال .. ولم تظهر أصلا كلمة ( اختلاط ) في تراثنا الإسلامي كباب فقهي أو تبويب في كتب الحديث .

    المستقبل قادم والأمم تتقدم بالعلم والمعرفة وتحرير العقول من قيود العبودية والتبعية العمياء وأحادية الفكر .. والحداثة هيأت للبشرية سبل التواصل والتقارب لتؤثر وتتأثر ببعضها عبر الإعلام ووسائل التواصل .. ونجاح الأمة مرهون بقابليتها على الاندماج والمرونة في تقبل المتغيرات العصرية التي لاتمس ثوابت الدين وتطويعها لخدمتها ونشر الجانب المشرق لثقافتها .. فوالله أن مسلسل عمر واستذكار مآثره خلال ثلاثين يوما فقط لهو أعظم أثرا وأرسخ في القلوب من كتاب ( صور من حياة الصحابة ) الذي درسناه سنتين كاملة ولم نخرج منه بشيء
     
  8. رذاااذ المطر

    رذاااذ المطر عضوية تميّز عضو مميز

    1,660
    0
    0
    ‏2012-05-25
    Teacher
    شكرا يا ابو عبدالله تحليل مكتمل

    تعقيب على الاخ السيد x

    ومن يكون طارق السويدان عند قال الله سبحانه وقال الرسول صلى الله عليه وسلم
    الحلال بين والحرام بين

    لا تكن امعة مقلد تتبع من كان على هواك وشهواتك فقط كن متبع دين الله وسنة نبيه
     
  9. turki ali

    turki ali عضو مجلس إدارة الموقع عضو مجلس الإدارة

    6,739
    0
    36
    ‏2009-12-26
    قوس قزح
    شكرا لك أبو عبدالله على التحليل والمتابعه الدقيقه ...
     
  10. **أبوعبدالله**

    **أبوعبدالله** مراقب عام مراقب عام

    4,386
    0
    36
    ‏2008-05-28
    معلم
    نايل ، رذاذ المطر ، تركرك ....... شكرا على مروركم الطيب
    الأخ : مستر إكس ..... حياك الله و سأعقب على كلامك في الرد التالي إن شاء الله تعالى
     
  11. Mr.X

    Mr.X تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    705
    0
    0
    ‏2009-01-12
    معلم

    أختي رذاذ .. ليس لنا من أمرنا عند قال الله وقال رسوله إلا قول: سمعنا وأطعنا

    أما الخلاف الشرعي فقد وقع بين الصحابة والرسول بين ظهرانيهم فكيف بنا نحن اليوم !!

    وسواء طارق السويدان أو غيره من العلماء و المفكرين فلا يهمني اسمه بقدر ماتهمني الأدلة

    والشواهد الشرعية التي يستند عليها .


    والإمعة بحق هو من يساق مع القطيع بلا تفكير أو تعقل .. لمجرد أن العالم الفلاني أو الشيخ علان

    أفتى فيها بما يرى !!! مع أن آيات الحث على التدبر والتفكر أكثر من آيات الإيمان .

    الإسلام الذي تأمرينني به وتبغين تفصلينه لي على هواك وعلى اجتهاد علمائك أكبر من أن

    أختزله في رجال دين أو شخوص أتخذهم أربابا من دون الله .. الدين يسر والقرآن ليس حكرا لفهم

    بشر .. ولي الحق في اتباع الدليل الذي أرى فيه الصحة والقرب من الصواب
     
  12. Mr.X

    Mr.X تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    705
    0
    0
    ‏2009-01-12
    معلم
    أشكرك أبا عبدالله وكل عام وأنت بخير

    بانتظار تعقيبك الله يحفظك
     
  13. ليالي

    ليالي عضوية تميز عضو مميز

    6,301
    0
    0
    ‏2010-05-01
    إداريه
    ان. ضمير المسلم المؤمن بالله حق ايمان ...ينكر ذلك المسلسل ويشعر بألم لما يراه...
    والمشكله تمكن في عدة. اشياء من ابرزها واهمها الشخصيه التى تجسد سيدنا عمر ..
    والله انه شي مؤلم للنفس ان نرئ شخص لا يسوى ظفر الفاروق عمر. يظهر بصورته...
    شخص وضيع لا يعرف من الدين إلا ماكتب له من نص ...
    كل ذلك تشويه للحقايق وتشويه لصوره الفاروق .وخاصة في نظر الاطفال والجيل الجديد

    من يكون. ذلك النكره لكي يجسد شخصية الفاروق ...
    وهو من قال عنه الرسول صل الله عليه وسلم ....لو كان نبي بعدب لكان عمر ...او كما قال الرسول عليه السلام..
    وما الدافع لإنتاج مسلسل عمر ...هل تعتقدون انه حب في الدين او نشره ..او حبآ في الصحابه.
    لا بالطبع لا ..ليس إلا حبآ في الشهره. وجمع المال ..فهم لا يعرفون من الدين إلا مايفيدهم لجمع المال.والشهره. والهوى....
    اخي ابو عبدلله ...جزاك الله كل خير ...
    واعانك الله على الردود في هذا الموضوع...
     
  14. **أبوعبدالله**

    **أبوعبدالله** مراقب عام مراقب عام

    4,386
    0
    36
    ‏2008-05-28
    معلم
    الأخ مستر إكس وفقه الله لكل خير وأبعده الله عن كل شر
    سلام من الله عليك ورحمة ، وكل عام وأنت بخير وإلى الله أقرب ... وبعد
    فردك الذي كتبته في الأعلى هو ليس شرا محضا وإنما فيه خير
    والخير الذي فيه هو كالخير الذي جعله الله في حادثة الإفك قال تعالى عنها ( لا تحسبوه شرا لكم بل هو خير لكم )
    وتحليلي أنا لماكتبته أنت في الأعلى أنه رأي شخصي لك ، و لا يحمل أي صفة علمية أو بحثية ، استندت فيه على بعض المعلومات ثم نسجت عليها ركاما من الأوهام والخيالات ليس لها أي وجود على أرض الواقع
    وفيما يلي سأعقب على بعض ما ورد فيها :

    هذه الجزئية من ردك تبين أنك تحض على الدخول في كل المجالات لنصرة الدين ( فن ، سينما ، غناء ، ووو الخ )
    وبالتأكيد مادام هذا منحاك فمن باب أولى أن لا تعارض من يدخل في مجال الإعجاز العلمي لنصرة هذا الدين
    وتأييدك لاستخدام الوسائل المختلف عليها يلزم منه تأييدك لاستعمال المسائل المتفق عليها
    إذا فلماذا اعترضت على الدكتور عبدالباسط السيد في الموضوع الذي كان عنوانه :
    عالم مصرى: وكالة ناسا اكتشفت ليلة القدر من10سنوات وأخفتها حتى لا يسلم العالم ( في الملتقى الإسلامي )
    وطبعا ردك هناك تم تحريره ، وياحسافة ليت الإخوة لم يعدلوه حتى أجلبه هنا بنصه
    وعموما كانت عبارتك أظن بدأتها بـــهذه الضحكة : هههههههه
    ثم قلت : والله ما ضر الإسلام إلا مثل هذا المصري أو قلت : مانكب الإسلام إلا مثل هذا المصري ( لست متأكد من نص العبارة لكنها قريبة من هذا )
    فبم تبرر هذا التناقض منك أليس هذا المجال ( أعني البحث العلمي ) يمكن عن طريقه دخول الكثير من غير المسلمين في دين الإسلام
    أم أنه فقط ( المسلسلات ، الأغاني والتواشيح ) هي التي ستدخل الناس في الإسلام
    أنا أزعم هنا أني قد أثبت عليك التناقض بحيث أنك تدعو إلى الشيء و تعارضه في نفس الوقت
    وهنا أنا مضطر لأن أعظك وأعظ نفسي بقوله تعالى ( الَّذِينَ يَلْمِزُونَ الْمُطَّوِّعِينَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ فِي الصَّدَقَاتِ وَالَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ إِلاَّ جُهْدَهُمْ فَيَسْخَرُونَ مِنْهُمْ سَخِرَ اللّهُ مِنْهُمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )
    تدري هذه الآية نزلت في من :
    إنها نزلت في المنافقين وقاني الله وإياك منهم
    أتدري ماذا عملوا وما سبب نزول هذه الآية ؟ ... تأمل :
    دعا الرسول صلى الله عليه وسلم إلى الصدقة
    جاء رجل بمال كثير لمزوه وقالوا : مراء
    و جاء رجل بالقليل الذي يجده وكان عبارة عن ( صاع ) فلمزوه وقالوا : إن الله غني عن صاعك هذا !!
    لاحظ يعني لاهذا عاجبهم ولا هذا عاجبهم ( المكثر رياء و المقل ماله داعي )
    ففضحهم الله وسخر منهم وتوعدهم بأليم العذاب وأخبر نبيه أن استغفاره لهم وعدمه سواء فقال تعالى ( اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لاَ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ اللّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ )
    وأنا هنا أقول أنك قد وقعت في نفس الخطأ وذلك عندما سخرت من أصحاب الوسائل التقليدية ( كتب ، مطويات ، كاسيت )
    وسخرت من أصحاب الوسائل الحديثة ( كالدكتور عبدالباسط )
    وأنا هنا أعظك أن تشابههم في أفعالهم ، وهي والله موعظة مشفق عليك من دروب الخطر فانتبه لنفسك وفقك الله


    غير صحيح ما تقوله هنا
    فكرة المسلسل هي فكرة مطروحة للنقاش
    تكلم فيها الفريقين ( المجيزين والمانعين ) وكل منهما أدلى بدلوه وأورد حججه وبراهينه
    ولك أنت وغيرك من الناس أن تجتهد فتختار القول الذي تثق في صاحبه و تشعر أنه أقرب للصواب وسيحاسبك الله على اختيارك هل مبني على أسس أم أنه مجرد هوى
    إذا لم يحجر عليك أحد ولم يشنع عليك أحد
    أنت هنا تفترض فرضا وهميا ثم ترد عليه لتظهر خصمك على أنه مصادر لرأيك محارب لك
    وهذا تجني ليس له أصل ولا سند
    وأنا أرجح هنا أن الذي حملك على هذا الفعل هو أنك لاتريد أن تسمع صوتي ولا تريد أن تسمع رأيي أنت تريد إقصائي بالعربي الفصيح
    وعين ماتشكو منه أنت واقع فيه
    ثم إن في قولك هذا تنظير عجيب أظن أنه لم يسبقك به أحد من العالمين
    نحن صغنا رؤيتنا الفقهية للمسلسل بناء على أحكامنا الفقهية التي نؤمن بها
    بمعنى نحن نرى عدم جواز الاختلاط و عدم جواز التبرج وعدم جواز الموسيقى وغير ذلك من المنكرات ثم بناء عليها قررنا أن هذا العمل غير جائز
    فهل تريد منّا أن نصيغ رؤيتنا الفقهية للمسلسل وفق رأيك أنت في المسائل المشار إليها ( اختلاط ، تبرج ، موسيقى ووو الخ )
    يعني تريدني أن أبني أحكامي على آراء من يخالفني ( قل لي بربك من سبقك بهذا الفكر الغريب العجيب )

    أذكر أنك قد أوردت هذا الإشكال قديما وأجبتك عنه ، فلماذا لاتريد أن تصدقني ؟
    سأعيد شرح هذه النقطة مرة ثانية لعلك تستجيب وتتفهم ما حدث :
    ولكن قبل أن أعيد شرحها أقتطع لك قول الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق المهم في توجيه التهمة حيث قال " قام عليه بعض الناس المتشددين الذين يعملون بالتصنيف "
    أنت لاتدري من هؤلاء ؟ ولذلك ظننت أنه يعني مشايخنا وعلمائنا وهذا غير صحيح
    هؤلاء ياعزيزي هم مجموعة من الجهلة .... نعم جهلة حتى وإن حملوا شهادة دكتوراة أو لقب أحدهم بأستاذ أو حتى شيخ
    هؤلاء الجهلة منخرطون في السياسة
    ولهم توجهات و آراء منحرفة وهم نكرات غير معروفين
    ونوعيتهم موجودة ومتوفرة في المؤسسات الشرعية وفي القضاء وو الخ
    فهم يرون أن من خالفهم في فروع بسيطة أو وقع منه أخطاء بسيطة هو خبيث و مبتدع و خارجي ووو الخ شنشنتهم
    ويغلب على ظني الآن أن الذين وصفوا مشايخنا المعروفين بأنهم "خوارج " هم خلف لؤلئك السلف
    ويغلب على ظني كذلك أن الذي حكم على يوسف الأحمد ب5 سنوات وكذلك الآخر الذي حكم على خالد الراشد ب 15 سنة هم خلف لؤلئك السلف
    ويغلب على ظني أن : الذين يقولون القذافي وبن علي وبشار وبول بريمر هم ولاة أمور للمسلمين أنهم خلف لهم
    منهم سلفهم : الذين أقصوا الألباني من الجامعة الإسلامية
    وأنا فيما يلي سأوضح لك كلام الشيخ الألباني الذي قاله بلسانه وسمعته أنا في تسجيل صوتي ولا ينبئك مثل خبير
    الشيخ الألباني رحمه الله وطيب ثراه ذكر قصة إبعاده من الجامعة الإسلامية أنها بوشاية من مجموعة من الدكاترة والأكاديميين في الجامعة الذين أوغر صدورهم الشيطان على الشيخ لما له من شعبية وحضوة عند الطلاب فقاموا بإعداد عريضة دعوى على الشيخ أنه يخطط وينظم لعمل ماء سياسي وربما تذرعوا ببعض آراءه الفقهية ثم بعثوا بتلك الوثيقة للملك واستعدوه على الشيخ

    أما علماءنا الأفاضل ( بن باز وبن عثيمين والمفتي وصالح الفوزان ) كلهم أثنوا على الشيخ الألباني حتى وإن اختلفوا معه فإنهم يتعاملون معه كما يتعامل كبار العلماء مع بعضهم البعض بالود والتقدير والاحترام
    ولعلك لا تعلم أن الذي جلب الشيخ الألباني للجامعة الإسلامية هو الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله جلبه وهو يعرفه من قبل ومطلع على علمه وفقهه وكان الشيخ عبدالعزيز رحمه الله أسف على انهاء عقد الألباني ذكر ذلك الألباني بنفسه
    إذا يا حبيبي تم إبعاد الألباني عن الجامعة بقرار سياسي وبوشاية من أولئك المنحرفين وليس للعلماء والمشايخ أي دور في ذلك

    هذا هو سقف الفقه عندك .... طارق السويدان
    أين ذهب أئمة الإسلام على مر التاريخ
    أنا ما أقولك تعال شوف رأي عالم سعودي
    أنا أقولك أرجع ريوس 1000 سنة ورى أيامها مافي لاسعودية ولا وهابية ولاغيرها وبالله عليك شوف لي الفقهاء حينها ماذا كانوا يقولون في القرون المفضلة عن مسألة النقاب
    وارجع كمان وشوف لي رأي عائشة وأسماء رضي الله عنهما
    وخذ هذي الفايدة مجانا : دعني أتنزل معك قليلا فأقول :
    لايمكن أن يكون غطاء الوجه عادة وقد أمرن به أمهات المؤمنين !!
    على الأقل يا خي يعتبر فضيلة ومن الدين طالما ورد الأمر به لأمهات المؤمنين وبالتالي فإن أي مؤمنة تريد الاقتداء بأمهات المؤمنين فحكمها ( الاستحباب ) لأن الاقتداء بالأفاضل أمر ( مستحب ) لا مرية في ذلك
    هذا أقل حكم يمكن أن يأخذه النقاب ( الاستحباب )
    أما قولك أنه عادة فهذه مغالطة منشأها وأسها ضغوط الاحتلال الغربي لبلاد المسلمين عسكريا وفكريا ...

    أما بخصوص كلام السويدان فهو باطل فلم يسو أحد بين الوجه والفرج إلا هو
    واستخدام اللفظ " عورة " لايلزم منه التسوية في المعنى والحكم وإنما يراد به المعنى اللغوي للفظ
    أي ما لا يجوز كشفه أو ما يجب تغطيته ومنها تأتي تسمية ( عورات البيوت ) ويأتي قول النبي صلى الله عليه وسلم ( المرأة عورة )
    ويأتي قوله تعالى عن المنافقين ( وَإِذْ قَالَت طَّائِفَةٌ مِّنْهُمْ يَا أَهْلَ يَثْرِبَ لَا مُقَامَ لَكُمْ فَارْجِعُوا وَيَسْتَأْذِنُ فَرِيقٌ مِّنْهُمُ النَّبِيَّ يَقُولُونَ إِنَّ بُيُوتَنَا عَوْرَةٌ وَمَا هِيَ بِعَوْرَةٍ إِن يُرِيدُونَ إِلَّا فِرَاراً )
    فإذا لايلزم من مجرد إطلاق اللفظ التسوية في المعنى والحكم
    ما سبق من القول يسقط كلام السويدان ويمكن أيضا إسقاطه من وجه آخر
    وذلك في حال تنزلنا من باب الجدل معه لفندنا أدلته العقلية فهي ليس لها أي اعتبار
    واجتهاده هذا ساقط لأنه جاء في مورد النص ، ومع النص لامجال للاجتهاد والقياسات الخاطئة
    وكما قال علي رضي الله عنه ( لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه )


    سبحان الله
    تفترض تهمة من رأسك وتلصقها بخصمك حتى ترد عليه وتظهر في مظهر المنتصر
    أنا هنا أسألك : من قال نريد أن نقسم الأيام بين الرجال والنساء في الحج والعمرة ؟!
    وبعدين لاتقول لي قال فلان و قال علان وقال زميلي وقال واحد في الشارع أو إمام مسجد كل هؤلاء لا اعتبار بكلامهم ، جب لي عالم يشار إليه بالبنان قال هذا الكلام .
    ..

    هل تنظيم الأسواق عبادة حتى يحتج عليه بالتاريخ والأثر
    لنا أن ننظم أسواقنا كما نشاء وحسب مستجدات العصر من الفتن دون الوقوع في محظور شرعي أو حرج شديد
    فتنظيم الأسواق والمستشفيات أمر فيه سعة ويخضع للمصالح والمفاسد
    ولايخفى على ذي بصيرة خطر الاختلاط على الجنسين من الشباب
    ويؤخذ في هذا برأي أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها عندما قالت : لو علم الرسول صلى الله عليه وسلم ما أحدث النساء من بعده لمنعهن المساجد ...
    انظر هنا لاجتهاد أم المؤمنين الفقيهة عائشة رضي الله عنها ...
    هل ترى أحد من الصحابة قال لها : أنت متشددة ....
    وفي عرفكم طبعا لا يسع أحد من الفقهاء اليوم أن يقول كما تقول عائشة أو يتبنى رأيها أو رأي قريب من رأيها ؟

    لكن عندي ملاحظة على قولك في الاقتباس السابق
    وجميل جدا حرصك هنا لاقتفاء الأثر فأنت تقول لم يذكر في التاريخ عن وجود أسواق متفرقة
    وأنا بدوري أسألك : هل نقل في التاريخ أن عمر قال : أصابت امرأة واخطاء عمر وهو يخطب في جمع من الرجال والنساء مختلطون مع بعضهم البعض ... هل نقل هذا في التاريخ
    الجواب : لا
    إذا فماحجّة من تزيد على النص بهذه الفكرة ؟ ( حتى يروج للاختلاط في سيرة عمر )


    ومن منعهن من ذلك ؟!
    مسموح لها الآن في الذهاب إلى الحرب مع محرمها كطبيبة وممرضة مع الوصية لها بعدم فعل ذلك لأنها قد تؤخذ أسيرة أو يعتدى عليها
    كذلك مسموح لها أن تنشد الشعر بدون ميوعة وتكسر وخضوع في القول وحضور لمحافل الرجال
    ومسموح لها أن تتاجر في الأسواق


    احتجاجك بهذا الأمر ساقط وأنت هنا جعلت التبويب في كتب الفقهاء والمحدثين هو المرجع في معرفة الأحكام وجعلته فوق منزلة كلام الله ورسوله ، وقد شرحت لك هذه المسألة قديما ولا أدري لماذا تعيد الاحتجاج بها
    و لماذا تشترطها كباب فقهي أو تبويب في كتب الحديث هل تريد من كل مصنف أن يقسم لك الآية والحديث كل موضوع على باب حتى تؤمن به
    يعني مثلا هل تريد من الإمام مسلم أن يقسم لك حديث الذي قال فيه الرسول صلى الله عليه وسلم " إن الله عز وجل حرم عليكم عقوق الأمهات ووأد البنات ومنعا وهات وكره لكم ثلاثا قيل وقال وكثرة السؤال وإضاعة المال "
    فيقول :
    1 - باب تحريم عقوق الأمهات
    2 - باب تحريم وأد البنات
    3 - باب تحريم منع وهات
    4 - باب كراهية قيل وقال
    5 - باب كراهية كثرة السؤال
    6 - باب كراهية إضاعة المال
    هكذا تريد الإمام مسلم أن يفعل حتى تؤمن بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
    هذا لايفعله الفقهاء لأنهم حريصون على الاختصار
    وقد سمى الإمام البخاري كتابه بالجامع المختصر الصحي
    ح

    هذا رأيك أنت
    وغيرك يرى أنه استفاد من الكتب أكثر من المسلسلات والقنوات
    ومتعارف عليه في التعليم أن الذي يفهم بالكلام النظري المجرد هو أشد ذكاء ممن يحتاج لوسائل تعليمية حتى يفهم
    ومن لايفهم مآثر عمر رضي الله عنه إلا بمسلسل ففي ظني أن لديه صعوبات تعلم وملكة الفهم عنده معطلة


    أخيرا ملاحظة : لاحظت شيء في كلامك وهي تكرارك لهذه العبارات تشير بها لعلمائنا ومشايخنا :
    1 - أمر مألوف منهم
    2 - الشيخ الألباني الذي يحتجون بتصحيحه
    3 - فمخالفتهم
    4 - استنفرت إمكانياتهم وأقلامهم ومنابرهم بل حتى دموعهم
    وهنا كنت أكثر وضوحا في الإشارة عندما قلت للأخت رذاذ المطر :
    1 - تفصلينه لي على هواك وعلى اجتهاد علمائك
    هذه الإشارات منك تنذرني بأنك على خط آخر غير الخط الذ عليه علماءنا ، لكن خلني اتأكد بسؤال :
    بالله سمي لي 3 من علماء السعودية الذين تثق في علمهم وترجع إلى آراءهم ؟
    لو سمحت جاوب على هذا السؤال لأنها أصبحت تهمني معرفة هويتك
    وعلى فكرة أنت اليوم أول مرة تظهر تأييدك للاختلاط بدون قيود سنية !!

    وفي النهاية تقبل تحياتي المتوجة بأكاليل من زهور الزنبق الجميلة
     
  15. رذاااذ المطر

    رذاااذ المطر عضوية تميّز عضو مميز

    1,660
    0
    0
    ‏2012-05-25
    Teacher
    الاستاذ الفاضل ابو عبدالله
    ماشاء الله تبارك الله ولا قوة الا بالله
    ردودك دائما ثرية وذات حجة قوية
    الله يزيدك من علمه ويبارك فيك
    مابعد تعقيبك كلام
     
  16. نايل

    نايل موقوف موقوف

    3,730
    0
    0
    ‏2011-07-05
    مثلكم
    الـــى كل من يحاول ان يرد على هذا الــ... لأزم يدرك حقيقته

    هذا شخص مايهمه الحرام و المحارم
    تبغون منه يقتنع ويتوب ويراجع افكارة... لا ويخاف على محارم المسلمين .

    يا ناس من فرط في شرفه مره لايستطيع ان يسترده .. هو يعلم انكم على
    حق ويعلم ان كلامكم كله حق ويتمنى يرجع للحق لكن يعرف من داخله
    ان رجوعه للحق ماراح يرد عليه شرف قد ضاع وذهب مع الريح .

    ومثله كثير وهم الأن أكثر بعد نبذهم من أهليهم ومن المجتمع
    وأصبح ماعندهم شي غالي و لا يحجزهم حاجز رادع عن الرذيلة مطلقين
    العنان لشهواتم ولاهم لهم الآااا نشر الرذيلة ويعلنونها صراحه ويقولون
    عن أنفسهم ..نحن قوم أنجاس معذبون مشردون نعيش في الحظيظ

    بالله عليكم كيف تصلحون من هذا حاله ؟!

    لقد اقاموا لهم تجمعات يجتمعون فيها على الكأس وطقوس الرذيله
    تجمعات خسيسه بأفراد خسيسين لا هم لهم الا .. توسيع دائرتهم لتصبح اكبر

    ويفعلون كل شي من تقبيل الأكواع حتى لحس الأكعاب مقابل قبولهم
    وبقائهم كافراد في تلك التجمعات ... وهم على بعضهم بعض متراكبون
    هم ومن تحت وليتهم... وبالعامي (رايحين في خرايطها خيطي ميطي )
    لعنهم الله في الدنيا والأخره
    ...

    يأاااهل الخير والصلاح والكرامة أعزكم الله لنا ورفع قدركم بينا


    لازم تفهمون وتدركون شي واحد مهم .. هؤلاء ناس لاينفع فيهم الاصلاح أبداً
    ماينفع فيهم غير التشهير وترب الخد وتفريق الشمل حتى لا يصبح لهم دم محرم
    ولا يفكر احد في السؤال عنهم وبعدها فيه الف حل وحل يفنيهم ويطهر المجتمع منهم .


     
    آخر تعديل بواسطة المشرف: ‏2012-08-28
  17. لست كما يقولون

    لست كما يقولون مميزة الملتقى عضو مميز

    1,578
    1
    38
    ‏2011-09-09
    معيدة

    من يقرأ كلامك عن الامعه وانه يجب اعمال العقل والاخذ بالادله ووالشواهد الشرعية ودعوتك الى عدم الاخذ بالاهواء
    واجتهاد العلماء يظن انك الان ستسوق لنا ادله من الكتاب والسنة لتدعم قولك ،
    واذ بك فقط تدعو الئ عدم الاخذ بكلام ربعنا بينما كلام ربعك هو الكافي الشافي الذي تدين به امام الله

    حسنا دع عنك مايقوله ربعنا وربعك وعد الئ صحيح البخاري كتاب الحج لتجد انه حتى الحج والعمرة في زمن النبي لم يكن به اختلاط

    ام ان البخاري ايضا من ربعنا ؟؟؟؟؟
     
  18. turki ali

    turki ali عضو مجلس إدارة الموقع عضو مجلس الإدارة

    6,739
    0
    36
    ‏2009-12-26
    قوس قزح
    ما شاء الله عليك أبوعبدالله ردودك دائما ثرية وذات حجة قوية ...
     
  19. عوض العسيري

    عوض العسيري عضوية تميّز عضو مميز

    1,714
    0
    0
    ‏2009-01-27
    معلم
    بارك الله فيك أبو عبدالله ...

    قلت بالحق فأسمعت و حاججت به أيضا فأقنعت بارك الله فيك و نفع بك... و أسأل الله أن يزيدك من فضله

     
  20. **أبوعبدالله**

    **أبوعبدالله** مراقب عام مراقب عام

    4,386
    0
    36
    ‏2008-05-28
    معلم
    ليالي
    رذاذ المطر
    نايل
    لست كما يقولون
    تركرك
    عوض العسيري
    أشكركم جميعا لمروركم وتعليقاتكم الطيبة
    وأسأل الله أن يجعلكم ذخرا للإسلام والمسلمين ..


    ======

    [YOUTUBE]19CP27rpxts&feature=related[/YOUTUBE]
     
    آخر تعديل: ‏2012-08-28