اعلان 1 اعلان 1 اعلان 1 اعلان 1 اعلان 1 اعلان 1


هل أحرق طارق بن زياد سفنه ؟

الموضوع في 'الملتقى العام' بواسطة ابـن جـدة, بتاريخ ‏2009-12-07.


  1. ابـن جـدة

    ابـن جـدة تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    1,525
    0
    0
    ‏2008-06-11
    معلم
    بسم الله الرحمن الرحيم


    يتناقل الناس من أخبار فتح الأندلس قصة تقول إن طارق بن زياد قام بإحراق السفن حين نزل إلى ساحل إسبانيا و ذلك كي يستثير جنوده على الصمود في القتال ، و يضيفون أنه خطب فيهم خطبةحماسية منها : ( أيها الناس ، أين المفر ؟ البحر من ورائكم . و العدو أمامكم ، وليس لكم و الله إلا الصدق و الصبر) .

    و لكنّ بعض المحققين يرون أن هذه القصة غير صحيحة و يذكرون لذلك أسبابا هــي :

    1-أن أول مَـن تحدث عن واقعة إحراق السفن كان الإدريسي و هو من رجال القرن الثاني عشر الميلادي ،أي أن هناك قرونا تفصل بينه و بين الواقعة التي حدثت في القرن الثامن الميلادي !
    2-أن السفن التي عبر عليها المسلمون إلى الأندلس لم تكن ملكهم حتى يستطيع طارق أن يحرقها ، فالسفن كانت ملكا لـــ ( ليليان ) و هو حاكم سبتة الذي أعان المسلمين على فتح الأندلس .
    3-أن عملية إحراق السفن تنطوي على مخاطرة كبيرة لأنها تقطع خط الرجعة على جيش المسلمين ، و هي بذلك تصبح مما نهى عنه الإسلام في قوله تعالى : ( و لا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة ) .

    وقد لاحظتُ أثناء بحثي في الموضوع أن هناك فصلا في التقييم بين الخطبة و حادثة إحراق السفن ، فهناك من الباحثين من يثبت الخطبة و لكنه ينكر واقعة إحراق السفن على اعتبار أن أدلة صحة نسبة الخطبة أقوى من أدلة صحة وقوع حادثة إحراق السفن .

    أما الذين ينكرون الخطبة أيضا فهم يستدلون على ذلك بـــ :
    1-أن طارق بن زياد كان بربريا حديث عهد بالعربية ، فمن غيرالمنطقي أن يستطيع إنشاء هذه الخطبة الفصيحة .
    2-أن الجيش الذي كان مع طارق بن زياد كان في معظمه بربريا ... فلا يكون منطقيا أن يخطب فيهم طارق باللغة العربية .
     
  2. راضي الشمري

    راضي الشمري عضوية تميّز عضو مميز

    2,438
    0
    0
    ‏2008-01-20
    معلم
    بالنسبة لي أخي الغالي
    أحرق أم لم يحرق سفنه
    الأهم هو أنه فتح الأندلس
    وحقق نصرا عضيما
    بارك الله فيك أخي الغالي
    دمت بحفظ الرحمن
     
  3. زكي طرطشلي

    زكي طرطشلي تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    16
    0
    0
    ‏2008-08-11
    ما ادري بس نكلم الدفاع المدني اكيد عندهم خبر
    تصدق كلفت على نفسك التفكير في الكتابه
     
  4. أيمن السلمي

    أيمن السلمي مبدع ومتميز عضو مميز

    5,404
    1
    0
    ‏2008-10-30
    معلم متأهل
    جميعنـا يعلم خطبة طارق بن زياد
    ولا أعتقـد أن هنـاك من يقوّل على لسان طارق بن زياد


    الف شكر لك ع هـذا الموضوع القيم والطرح الرائع
    دمت بــود
     
  5. أبوعبدالرحمن الغامدي

    أبوعبدالرحمن الغامدي عضوية تميز عضو مميز

    9,812
    0
    0
    ‏2009-05-08
    معلم

    أخي الكريم


    حرية التفكير وإبداء الآراء مفتوحة للجميع وليست حكراً على أحد

    وموضوع أخي من المواضيع التي تثير البحث والتفاعل .. بالرغم أنه قد انتهى زمنه

    ولكن كما يُقال

    "اللي ماله ماضي أكيد ماله حاضر "

    وهذا ماضي المسلمين ويجب التفكير به وبحروبهم .. فقد نستشف منها فكرةً من أفكارهم لنستعين بها في حروبنا

    بارك الله فيك إبن جدة على هذا الطرح
     
  6. أيمن السلمي

    أيمن السلمي مبدع ومتميز عضو مميز

    5,404
    1
    0
    ‏2008-10-30
    معلم متأهل

    بـارك الله فيـك أبو عبدالرحمن
    كفيت وفيت

    ابن جـدة من لقـلام النابضة في هـذا الصـرح الشامخ
     
  7. * أبو عبدالملك *

    * أبو عبدالملك * عضوية تميّز عضو مميز

    7,861
    0
    0
    ‏2009-04-23
    مــعــــلّــــم
    [frame="2 80"]
    باركـ الله فيكـ أخي ابن جدة ..

    والمهم أنه حقق الانتصار .. عربيا كان أو بربريا ..

    خطب أو لم يخطب ..

    تشكراتي مرة أخرى ابن جدة ..
    [/frame]
     
  8. عوض العسيري

    عوض العسيري عضوية تميّز عضو مميز

    1,714
    0
    0
    ‏2009-01-27
    معلم
    ربما ...
    و هذه قصة مشابهة و هي قصيدة الأصمعي صوت صفير البلبل...

    يقول بعض النقاد بأن هذه القصيدة ليس هو من قالها و استندوا في قولهم هذا إلى أن الشاعر الأصمعي على قدر كبير من الأخلاق لا تسمح له بأن يكتب قصيدة كهذه ...

    شكرا
    ابن جدة
     
  9. حامل المسك..

    حامل المسك.. تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    101
    0
    0
    ‏2009-11-08
    مدرس لغة إنجليزية
    جزاكم الله خيرا أخى الكريم على الموضوع

    وليست القضية يا إخوان حرق أو ما حرق ولكن القضية فى ثبوت السند من عدمه
    ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء

    فالرواية يجب أن تُتناقل من محدث إلى آخر بالرواية
    وهنا مربط الفرس:

    والشك فى الإحراق آكد من الشك فى الخطبة
    فما طرحه هنا كاتب الموضوع - جزاه الله خيرا - من أدلة قطعية الدلالة على عدم ثبوت الإحراق كاف ومقنع تماما

    أما أدلة انعدام الخطبة فهى كلها أدلة ظنية احتمالية
    ولا يوجد سوى سببين اشتمل الأول على " فمن غيرالمنطقي "
    والثانى على " فلا يكون منطقيا "
    إذا هى أسباب ظنية غير يقينة يتطرق إليها الاحتمال
    والدليل إذا تطرق إليه الاحتمال سقط به الاستدلال
    فقد يسأل سائل ..

    إذا كيف الجمع بين الخطبة وحادثة الحرق؟؟؟؟

    والجواب
    لا جمع بينهما إطلاقا !!

    حيث لم يرد فى الخطبة لفظ واحد يشير إلى الحرق
    بل قال
    العدو أمامكم والبحر خلفكم
    فقط
    البحر خلفكم
    وكان الخوف من ركوب البحر عند العرب معروفا
    فهو خوف جبلى لبعدهم عن البحر وركوبه فى الغالب


    فليس معنى البحر من خلفكم ان السفن قد أحرقت

    والله أعلم


    وأكرر شكرى الجزيل لصاحب الموضوع على ما قدم ونسأل الله عز وجل أن يمن علينا باسترداد الأندلس مرة ثانية على أيدى الفاتحين المسلمين
    اللهم آمين
     
  10. ابـن جـدة

    ابـن جـدة تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    1,525
    0
    0
    ‏2008-06-11
    معلم
    لاشك أن ذلك هو المهم ، لكن أحببت توضيح صحة قصة متداولة بكثرة بيننا .


    تحياتي لك .
     
  11. ابـن جـدة

    ابـن جـدة تربوي جديد عضو ملتقى المعلمين

    1,525
    0
    0
    ‏2008-06-11
    معلم

    أهلا بك أخي الحبيب ... زادني الله كلفا .